4ta Edición de la Guía de Aves de Costa Rica
📷Laurens 📅14/01/2009 18:44:05 👁️3049
Muchachos recuerdan la vez que pedían consejos sobre cual era una mejor guía para identificar las aves al tomer la foto? Yo mencioné que lo único bueno de la 4ta edición fue que traía el e-mail del INBio atras y que me iba a quejar....pues esto fue lo que pasó!!! a continuación la carta que envié y la respuesta... por lo visto le puse el dedo en la llaga...💨 Le jale el rabo a la chancha y esta grito!! 💨 Señores del INBio. Sírvase el siguiente correo para saludarlos muy respetuosamente y a la vez comentarles lo siguiente: Hace ya algún rato que soy amante de la observación de aves y he adquirido algunos de los libros que se han publicado por Uds., el último que compré fue la 4ta edición de la guía de aves de Costa Rica que me alegraba mucho poder conseguirla ya que mostraba 19 nuevos registros descritos por Julio Sánchez e ilustrados por F. Zeledón. La edición fue revisada por Carlos Valerio según pude leer... Que bueno me dije poder tener la última edición de esta guía. más adelante me di cuenta que era exactamente 2da edición pero con el nombre de las 19 nuevas especies con algunas líneas como descripción...de haberlo sabido hubiese copiado los 19 nuevos nombres en una hojita aparte y metido dentro de la guía que yo ya tenía en mis manos...para colmo ni siquiera los nombres tanto en inglés ni científico fueron actualizados que ya hace rato (varios años) cambiaron para muestras el plate 14 ave numero 12 conocido como Caracara que ha cambiado ya 2 veces y no se ha actualizado...así un montón más que si sigo con la lista el correo no se podría enviar por tanta carga... Como si eso fuera poco las fotos son de muy mala calidad que no hacen fácil la identificación en el campo ya que no se observan los detalles... Mi malestar se suma a muchos amigos míos a quienes le he mostrado lo que era para mi un libro valiosísimo y ahora mas bien un motivo de pesar el haberlo comprado pues cada vez sirve para menos...su precio no justifica lo que se obtiene ya que el libro es de baja calidad y carente de información actualizada... Muchachos ya me decía yo que no se tomaron ni un minuto para actualizar los nombres científicos por lo menos con tantos especialistas que trabajan en su famosa institución... Ese es mi malestar señores ojalá que se pudiera tomar cartas en el asunto para alegría de varios y beneficio de todos... Sin más por el momento agradezco la atención mostrada y espero una pronta respuesta... Saludos y lo mejor para este Nuevo Año. Laurens Alvarado Hidalgo 🎶🎶 Le agradecemos sus comentarios, es así como día a día mejoramos nuestra labor editorial. No obstante dada la severidad de su comentario, a continuación aclaramos lo pertinente: Por política de la Editorial INBio, cuando se publica un libro de inmediato se procede a revisar la obra y a recabar los comentarios para incorporarlos en la siguiente edición. Una nueva edición no implica un nuevo libro, simplemente se trata de una obra que ha sido actualizada en aspectos que los lectores han reportado o que los autores o la Editorial consideran pertinente. Esto es precisamente lo que ha sucedido con esta obra en el caso que usted nos comenta. El libro Guía de Aves de Costa Rica es un clásico, cuyo cuerpo principal seguramente no vamos a cambiar en mucho tiempo, principalmente porque se trata de una obra escrita por dos científicos de renombre universal y fundamentalmente porque el Dr. Skutch falleció, esa situación torna complejo, por derechos de autor, el cambio en su contenido. Sin embargo, el revisor científico realizó muchos cambios, autorizados previamente por los autores, para subsanar errores reportados en ediciones anteriores, como en alimentación, colores, tamaños, referencias, vínculos entre textos e ilustraciones, etc. Por esa razón le aclaramos que el contenido de esta obra es diferente a la segunda edición, su apreciación de que se trata de libros exactamente iguales salvo los nuevos registros es errónea. Pero en todo caso, lo relevante es que el contenido de la cuarta edición subsana los errores e imprecisiones que contienen las ediciones anteriores. Eso sucederá siempre con las nuevas ediciones. Una vez que se agote la cuarta edición publicaremos la quinta edición, la cual ya estamos elaborando, en ella aparecerán nuevos registros y todos ellos se incluirán de la misma forma en que hemos incluido los demás, también se harán las correcciones solicitadas por especialistas y que sean aprobadas por el autor y por la Editorial. Pero tampoco se tratará de un nuevo libro sino de una nueva edición para satisfacer las necesidades de las personas que no tienen la obra o que desean mantenerse actualizados. El libro no tiene fotografías de aves para su identificación, sino dibujos, todos son de gran calidad, incluyendo los 19 nuevos registros, los textos que se agregan son cortos precisamente porque no deseamos modificar el cuerpo principal de la obra que es elogiada como una de las mejores guías de aves. Los mismos aparecen en las láminas 53 a 56. Lamentamos que a usted no le gusten y que no les sirvan para identificar las especies, otros especialistas nos han certificado la fidelidad entre el dibujo y la especie y eso es precisamente lo que pretendemos que el dibujo sea fidedigno de la especie en la naturaleza, si verifica errores en este sentido con gusto los tomaremos en cuenta para entregarlos a los especialistas para su atención. Sobre los nombres de las aves, debemos recordarle que se trata de una guía en idioma español, por tanto en los cambios solo se incluyen los nombres en español, los mismos están actualizados. Con respecto a los nombres científicos, hemos tenido largas discusiones sobre ese tema, y hemos tomado la decisión de mantener los nombres originales, pues en el caso de las aves cualquier especialista sabe como hacer el cambio del nombre original a los nuevos, y porque además se están realizando tal cantidad de cambios en nombres, en ordenamiento de familias, etc. procesos de nunca acabar que más bien enredaría a los lectores de esta Guía, y que además, con el uso del ADN como herramienta estratégica para modernizar la identificación de especies, y por tanto de nombres, los cambios por venir serán enormes, por tanto, hasta que ese proceso no concluya mantendremos los nombres originales. Muchos especialistas nos han recomendado continuar con esa política hasta que se defina el panorama mundial en los nombres de las aves. En todo caso le agradecemos su comentario. Pero como usted mismo explica cuando se refiere al caso de la Caracara que ya ha cambiado dos veces de nombre y seguramente volverá a cambiar, pero el nombre original se mantiene, si nosotros hubiésemos cambiado los nombres de esa ave en cada edición para los nuevos estudiosos les haríamos más difícil sus procesos de identificación y de aprendizaje. Gracias, Fabio Rojas Carballo Gerente Editorial INBio Para leer la naturaleza 🎻 (506) 8392-7381 😆
RE: 4ta Edición de la Guía de Aves de Costa Rica
📷Laurens 📅14/01/2009 18:46:20 👁️3049
Acá en Costa Rica decimos que para que quebrarsela???😛
RE: 4ta Edición de la Guía de Aves de Costa Rica
📷rickyguide 📅14/01/2009 19:04:53 👁️3049
😆😆😆 Que Laurens mas bravo, yo no me animo a decirles eso. Y lo de las fotos fue un poquillo duro, si yo fuera el artista que lo los hizo me pongo a llorar o me pego un tiro 😭 . Pero la respuesta no me sorprende, antes cuando teniamos el foro anterior, Mauricio mandaba muy seguido las fotos para ser indentificadas por el INBIO y la respuesta casi siempre era "No hay suficiente información" hasta cuando la especie era obia, así fue como me hice moderador 😂 identificando lo q el imbio no podia, hasta que llegaste vos y Alex q se la juegan. El INBIO en un momento fue muy respetado y solida, ahora se estan preocupando mas por obtener ganancias con el parque y los libros, incluso el curso. Jalisco nunca pierde y cuando pierde arrebata. 👏
RE: 4ta Edición de la Guía de Aves de Costa Rica
📷Laurens 📅14/01/2009 19:09:05 👁️3049
rickyguide escribió: 😆😆😆 ahora se estan preocupando mas por obtener ganancias con el parque y los libros, incluso el curso.Ese es el punto que quize darles a entender a la gente del INBio. 🌧️
RE: 4ta Edición de la Guía de Aves de Costa Rica
📷Jorge Chinchilla 📅14/01/2009 19:29:17 👁️3049
Que bueno que por lo menos se los hizo saber. Lastima que aqui no es USA, porque cuando uno compra allá como saben muchos de ustedes, si no está satisfecho con el producto le devuelven el bill metal. 😂 Laurens acabo de adquirir el libro de Richard Garrigues y Robert Dean, a su criterio que tal es??? se lo pregunto porque el tyrano que Alex me identificó como Contopus cooperi lo identifican como black phoebe o talvez esté enredado yo.
RE: 4ta Edición de la Guía de Aves de Costa Rica
📷Laurens 📅14/01/2009 20:26:35 👁️3049
La ID es del Olive-sided Flycatcher (Contopus cooperi), ahora el Black Phoebe (Sayornis nigricans) es mucho más oscuro (casi negro) y tiene un comportamiento parecido por ser de la misma familia sinembargo le primero se observa sobre los árboles incluso en las partes muy altas...el segundo es comun verlo sobre las piedras de los ríos donde se forman los rápidos y también los arboles de poca altura aledaños... Yo comparto con Don Gato su ID ✅ La guía como dijo Alex es muy buena, yo personalmente le he dado un par de ojeadas y tengo que comprarla, no tiene todas las especies pero está actualizada que es lo que a muchos nos importa...Así que hiciste una muy buena adquisición ☝️ no se arrepienta como yo con esa 4ta edición.
RE: 4ta Edición de la Guía de Aves de Costa Rica
📷Jorge Chinchilla 📅14/01/2009 20:41:35 👁️3049
Laurens escribió: La guía como dijo Alex es muy buena, yo personalmente le he dado un par de ojeadas y tengo que comprarla, no tiene todas las especies pero está actualizada que es lo que a muchos nos importa...Así que hiciste una muy buena adquisición ☝️ no se arrepienta como yo con esa 4ta edición.pura vida, entonces no me embarcó Alex ☝️☝️
RE: 4ta Edición de la Guía de Aves de Costa Rica
📷Laurens 📅14/01/2009 20:47:30 👁️3049
Jorge Chinchilla escribió: Que bueno que por lo menos se los hizo saber. Lastima que aqui no es USA, porque cuando uno compra allá como saben muchos de ustedes, si no está satisfecho con el producto le devuelven el bill metal. 😂 Laurens acabo de adquirir el libro de Richard Garrigues y Robert Dean, a su criterio que tal es??? se lo pregunto porque el tyrano que Alex me identificó como Contopus cooperi lo identifican como black phoebe o talvez esté enredado yo. Saludos.Le hubieras enviado esta foto para su ID al INBio...😂😂
RE: 4ta Edición de la Guía de Aves de Costa Rica
📷Luis Vargas 📅14/01/2009 21:32:16 👁️3049
Muy buenos planteamientos Laurens y creo que la respuesta que recibiste es totalmente insatisfactoria, más que un clasico, esta es una obra pedagógica y no me parece real que los dueños del derecho se nieguen a que esta se actualice...si la obra no se actualiza pasa a ser un libro de muñequitos y tiran por la borda todos los años de investigación; no queremos un libro nuevo, solo uno actualizado. Queda claro que una cosa es decirlo y otra hacerlo; pero quien dijo que era facil?...saludos. 😛
RE: 4ta Edición de la Guía de Aves de Costa Rica
📷Mauricio 📅14/01/2009 22:57:05 👁️3049
Ya se nos enojo Laurens ya no quiero conocelo en Palo Verde 😆 , es broma. Que lastima que no actualicen por lo menos los cientificos, vamos a tener que hacer una guia fotografica como dice Alex con pagina que ya la tenemos alguillo avanzada.
RE: 4ta Edición de la Guía de Aves de Costa Rica
📷Jorge Chinchilla 📅15/01/2009 00:48:21 👁️3049
Mauricio escribió: Ya se nos enojo Laurens ya no quiero conocelo en Palo Verde 😆 , es broma. Que lastima que no actualicen por lo menos los cientificos, vamos a tener que hacer una guia fotografica como dice Alex con pagina que ya la tenemos alguillo avanzada.pongale Mau, eso deja $$. Más con la experiencia y conocimiento que usted tiene en aves, computación y sistemas, y con tantas personas interesadas en saber sobre aves. Además con el soporte de Luis, Alex y Laurens van volados. ☝️☝️☝️ Saludos.
RE: 4ta Edición de la Guía de Aves de Costa Rica
📷Roberto Garcia 📅15/01/2009 07:32:33 👁️3049
Jorge Chinchilla escribió: pongale Mau, eso deja $$. Más con la experiencia y conocimiento que usted tiene en aves, computación y sistemas, y con tantas personas interesadas en saber sobre aves. Además con el soporte de Luis, Alex y Laurens van volados. ☝️☝️☝️ Saludos.Completamente de acuerdo!!!! ☝️ ☝️ Además de que con las excelentes fotos que sacan los participantes en este foro se puede hacer un excelente trabajo!!! 🙌 🙌 🙌 🙌
RE: 4ta Edición de la Guía de Aves de Costa Rica
📷Marco Vinicio 📅15/01/2009 08:14:10 👁️3049
un saludo a todos los contertulios 😂
RE: 4ta Edición de la Guía de Aves de Costa Rica
📷Marco Vinicio 📅15/01/2009 08:22:13 👁️3049
Pablo Siles y yo somos familia, y estamos empezando con este interesante hobbie, de hecho que afiliarnos a este foro nos ha hecho aprender demasiado y a interesarnos más en los temas... ☝️ mi punto es que estamos empezando a hacernos de bibliografia y con páginas como esta, la de avesdecostarica.net y la .org de la AOCR buscamos cada vez aprender más y de la mejor manera. íbamos a comprar esta edicion de la guía en mención, ahora no se si deberíamos o hay algo mejorcito por ahí. 🎶 como les dije y no me cansaré de repetir... Gracias todos por el conocimiento que transmiten y espero poder dar un granito de arena para aportar en esto que me apasiona 👍
RE: 4ta Edición de la Guía de Aves de Costa Rica
📷rickyguide 📅15/01/2009 09:47:17 👁️3049
Jorge Chinchilla' pid='42915' dateline='1231987295'] [quote='Laurens escribió: La guía como dijo Alex es muy buena, yo personalmente le he dado un par de ojeadas y tengo que comprarla, no tiene todas las especies pero está actualizada que es lo que a muchos nos importa...Así que hiciste una muy buena adquisición ☝️ no se arrepienta como yo con esa 4ta edición. [/quote] pura vida, entonces no me embarcó Alex ☝️☝️Si te fijas el el tema de la recomendación de esta guía la abrí yo 😏 y para vos es muy tarde porq la compraste en Internet, pero para Laurens no, el compa Jorge q recomendé le hace precio a los guías, llámelo...😀 el te trata bien y a Chinchilla 😏
RE: 4ta Edición de la Guía de Aves de Costa Rica
📷Don Gato 📅15/01/2009 12:15:10 👁️3049
Laurens, me parece que la respuesta que te dio InBio es risible!!! No ponemos nombre cientificos actualizados por bla, bla, bla... mediocridad absoluta, ridicula e inexcusable 💨
Jorge Chinchilla' pid='42904' dateline='1231982957'] el tyrano que Alex me identificó como Contopus cooperi lo identifican como black phoebe [/quote] Bueno Jorge... nadie es perfecto y cualquiera se puede equivocar... pero si ese es un Phoebe, me lo como crudo y me dedico a los microbios! ✌️ [quote='Jorge Chinchilla' pid='42915' dateline='1231987295'] pura vida, entonces no me embarcó Alex ☝️ [/quote] Si tenes dudas sobre mis identificaciones, podrias preguntarme, que yo con muchisimo gusto te explicare las diferencias entre una especie y otra... como siempre lo he hecho... ❌ Por cierto que en el caso de las dos especies que te causan la duda con tu foto, las diferencias son tan considerables, que tan solo lo que puse cuando te lo identifique es mas que suficiente para que no quepan dudas.. ⛔ [quote='Laurens escribió: Le hubieras enviado esta foto para su ID al INBio...No es vara... para que no le quepan dudas, que le siga preguntando a una fuente mas confiable 😏
RE: 4ta Edición de la Guía de Aves de Costa Rica
📷rickyguide 📅15/01/2009 12:39:12 👁️3049
😆😆 Que chambóoon mas grande Chinchilla, ya resintió a Alex 🤣 le hubiera preguntado a Alex la duda guev...😂 🍅 como camión de ganadería
RE: 4ta Edición de la Guía de Aves de Costa Rica
📷Laurens 📅15/01/2009 19:40:55 👁️3049
rickyguide escribió: 😆😆 Que chambóoon mas grande Chinchilla, ya resintió a Alex 🤣 le hubiera preguntado a Alex la duda guev...😂 🍅 como camión de ganadería🤣🤣 Alex yo me como la mitad de esa ave si es un Phoebe...y dejo de guiar para dedicarme a buscar la raiz cuadrada del zacate de la casa!🤪
RE: 4ta Edición de la Guía de Aves de Costa Rica
📷Laurens 📅15/01/2009 20:15:00 👁️3049
La respuesta que me envio el gerente de la Editorial sólamente me confirma lo inútiles que son ya decía yo montón de Parataxonomos!!! como dije, no se la quiebran para nada. 🚫 Al señor A. Skutch (q.d.e.p) estoy seguro le hubiera encantado que siguirn con su obra y como dijo el amigo Luis y que yo pensé también "no es un libro nuevo" lo que queremos muchos sino actualizado pero eso requiere de gastos que se ellos no quieren hacer y mejor le meten unas paginitas de más y zas listo. Y al señor Stiles sería de contactarlo xq imagino que sigue con sus estudios en Colombia y no pondría ni un pero para la actualizacion...mas bien ayudaria. No somos niños que leemos paco y lola que es el mismo librito que sale hace mucho, pero hasta este ha sido actualizado y si no me creen solo busquenlo. O que coloreamos dibujos sin leer lo que dicen por no saber leer... Y como dice Don Gato es risible 🤣 tanto que me duele la barriga ya... Los nombres en español si se los actualizan : cual de todos porque para una sola ave algunas veces hay hasta 5 o 6 nombres...no sería mejor actualizarlo taxonómicamente que es lenguaje universal? Bueno ahi a lo mejor les escribo a estos muchachitos del INBio aunque sea para calentarle las cabezas para que se pongan a "pensar" por lo menos que escribirme. 😂😂 Mau no me enojé, solo les dije la verdad...✌️
RE: 4ta Edición de la Guía de Aves de Costa Rica
📷Don Gato 📅15/01/2009 23:06:44 👁️3049
Para que actualizar los nombres que valen universalmente y que cambian por razon y avance de la ciencia 🤪 Brillantes 👏
Laurens escribió: Alex yo me como la mitad de esa ave si es un Phoebe...y dejo de guiar para dedicarme a buscar la raiz cuadrada del zacate de la casa!🤪Me decis cuando... Yo llego a Liberia y nos la comemos en sopa y con guarito Coyol pa' que raspe! --- 😄 De segurito que despues si logramos encontrar mis microbios en tus raices cuadradas! 🍻 Uuuuuuuyyyuuuuuyuuuuuuuuuiiiiiiiiiiiiiii bajuras! 👏 ☝️
RE: 4ta Edición de la Guía de Aves de Costa Rica
📷Laurens 📅16/01/2009 19:17:42 👁️3049
Don Gato' pid='43104' dateline='1232082404'] Para que actualizar los nombres que valen universalmente y que cambian por razon y avance de la ciencia 🤪 Brillantes 👏 [quote='Laurens escribió: Alex yo me como la mitad de esa ave si es un Phoebe...y dejo de guiar para dedicarme a buscar la raiz cuadrada del zacate de la casa!🤪 [/quote] Me decis cuando... Yo llego a Liberia y nos la comemos en sopa y con guarito Coyol pa' que raspe! --- 😄 De segurito que despues si logramos encontrar mis microbios en tus raices cuadradas! 🍻 Uuuuuuuyyyuuuuuyuuuuuuuuuiiiiiiiiiiiiiii bajuras! 👏 ☝️Gí¼í¼í¼iiiiiiiiipiiiiiiipiiiiiiaaaaaaa!! pongale fecha y voy alistando el coyolito que ya en Santa Cruz lo vi...💃
RE: 4ta Edición de la Guía de Aves de Costa Rica
📷Jorge Chinchilla 📅26/01/2009 23:24:22 👁️3049
rickyguide escribió: y a Chinchilla 😏Que es la vara Ricky??? 😂😂
RE: 4ta Edición de la Guía de Aves de Costa Rica
📷Jorge Chinchilla 📅26/01/2009 23:27:31 👁️3049
Don Gato' pid='43044' dateline='1232043310'] [quote='Jorge Chinchilla' pid='42904' dateline='1231982957'] el tyrano que Alex me identificó como Contopus cooperi lo identifican como black phoebe [/quote] Bueno Jorge... nadie es perfecto y cualquiera se puede equivocar... pero si ese es un Phoebe, me lo como crudo y me dedico a los microbios! ✌️ [quote='Jorge Chinchilla escribió: pura vida, entonces no me embarcó Alex ☝️ [/quote] Si tenes dudas sobre mis identificaciones, podrias preguntarme, que yo con muchisimo gusto te explicare las diferencias entre una especie y otra... como siempre lo he hecho... ❌ Por cierto que en el caso de las dos especies que te causan la duda con tu foto, las diferencias son tan considerables, que tan solo lo que puse cuando te lo identifique es mas que suficiente para que no quepan dudas.. ⛔Bueno pero no che enoje..... pipipipipipipi.......pipipipipipipi 😂😂 No es duda, es la completa ignorancia mía en esto de aves Alex 😂 y en cuanto a lo otro no es para nadie un secreto la gran ayuda que usted nos brinda siempre en este foro, ya sea sin pedirsela o cuando se la he solicitado personalmente a travéz de M.P. o correo eléctronico o cualquier otro medio. Y lo más lindo de su ayuda es que es sin condiciones de ningún tipo. Buena nota Alex. Saludos.
RE: 4ta Edición de la Guía de Aves de Costa Rica
📷Don Gato 📅27/01/2009 09:59:52 👁️3049
😳 Pura vida Jorge... somos de los mismos y te ruego disculpas por rascon... es herencia 🎶 Gracias por tus amables palabras y de seguro que estamos para servirte en lo que Dios nos deje ☝️ 😎
RE: 4ta Edición de la Guía de Aves de Costa Rica
📷rickyguide 📅28/01/2009 21:24:03 👁️3049
🤗 amiguitos otra ves, que lindo, 😂
RE: 4ta Edición de la Guía de Aves de Costa Rica
📷Don Gato 📅29/01/2009 13:02:20 👁️3049
rickyguide escribió: 🤗 amiguitos otra ves, que lindo, 😂✅ Una disculpa se le accepta a cualquier amigo... pues debemos recordar que -como humanos- algun dia seremos nosotros quienes pidamos perdon 😉 😏 😏 😏 😂
RE: 4ta Edición de la Guía de Aves de Costa Rica
📷elena 📅29/01/2009 13:10:01 👁️3049
rickyguide escribió: 🤗 amiguitos otra ves, que lindo, 😂👏
RE: 4ta Edición de la Guía de Aves de Costa Rica
📷Laurens 📅29/01/2009 14:31:47 👁️3049
Don Gato' pid='45515' dateline='1233255740'] [quote='rickyguide escribió: 🤗 amiguitos otra ves, que lindo, 😂 [/quote] ✅ Una disculpa se le accepta a cualquier amigo... pues debemos recordar que -como humanos- algun dia seremos nosotros quienes pidamos perdon 😉😐 ☹️ 😭
RE: 4ta Edición de la Guía de Aves de Costa Rica
📷Jorge Chinchilla 📅29/01/2009 20:29:46 👁️3049
rickyguide' pid='45370' dateline='1233199443'] 🤗 amiguitos otra ves, que lindo, 😂 [/quote] En lugar de dedicarse a traernos fotos de Isla del Coco se pone en estas varas. No ha tomado una sóla foto después de los dos pajaritos de Cocos. Sino fijensen en la fecha de las fotos 26/1/2009 todas.😏😏 Saludos.Tuanis Alex ☝️☝️
[quote='Don Gato' pid='45515' dateline='1233255740'] [quote='rickyguide escribió: 🤗 amiguitos otra ves, que lindo, 😂 [/quote] ✅ Una disculpa se le accepta a cualquier amigo... pues debemos recordar que -como humanos- algun dia seremos nosotros quienes pidamos perdon 😉 😏 😏 😏 😂
RE: 4ta Edición de la Guía de Aves de Costa Rica
📷Don Gato 📅30/01/2009 01:54:12 👁️3049
Tuanis mi AMIGO Jorge ☝️ 😎
RE: 4ta Edición de la Guía de [url=http://www.avesdecostarica.com]Aves de Costa Rica.com[/url]
📷Don Gato 📅01/04/2009 05:41:12 👁️3049
Mae... que buen rollo este... hasta que parezco baboso carcajeandome solo en mi oficina 😂 😆 😆 😆
RE: 4ta Edición de la Guía de [url=http://www.avesdecostarica.com]Aves de Costa Rica.com[/url]
📷Laurens 📅01/04/2009 18:25:34 👁️3049
Don Gato escribió: Mae... que buen rollo este... hasta que parezco baboso carcajeandome solo en mi oficina 😂 😆 😆 😆Ahora imaginese nosotros...😂 😂
RE: 4ta Edición de la Guía de [url=http://www.avesdecostarica.com]Aves de Costa Rica.com[/url]
📷Don Gato 📅02/04/2009 04:21:14 👁️3049
😉 ☝️